Vicepresedintele Comisiei Europene, Vera Jourova, comisar european pentru Valori si Transparenta, soseste luni la Bucuresti pentru a se intalni cu Presedintele Klaus Iohannis, premierul Marcel Ciolacu, cu ministrul Justitiei si cu cel al Digitalizarii, cu care va discuta subiecte legate de implementarea reformelor din PNRR, dar si despre statul de drept si alegerile de anul viitor. Vera Jourova a acordat Digi24.ro un interviu in care vorbeste despre pericolul ca terte puteri sa se implice in procesul electoral din 2024, cand vor avea loc alegeri si pentru Parlamentul European, dar si despre efectele nocive ale social-media, care ”trebuie sa inceteze sa ne impinga intr-un colt intunecat al urii si conspiratiilor”, scrie digi24.ro.
A.D.: Doamna Jourova, veniti in Romania pentru a vorbi cu Presedintele si premierul despre statul de drept, democratie si despre alegerile de anul viitor. Ati spus, in discursul dumneavoastra de la evenimentul la nivel inalt pe tema alegerilor, la Bruxelles, ca „aceste alegeri vor avea loc intr-o vreme in care democratia se afla sub presiune”. Exista ingrijorari la Bruxelles despre soarta democratiei in UE, in contextul alegerilor din 2024?
Vera Jourova: Uniunea Europeana ramane un far al democratiei, dar, da, avem dusmani. Rusia este foarte activa, in special de cand a inceput razboiul din Ucraina, este foarte activa in a invada spatiul nostru informational, pentru a semna diviziune si neincredere.
Nu vorbim doar despre Rusia, desigur, sunt si altii care vor sa abuzeze de libertatile de care noi ne bucuram in democratiile noastre. Ei inteleg bine ca in democratie cei care decid sunt oamenii. De exemplu, oamenii decid in privinta sanctiunilor impotriva Rusiei agresoare. Asa ca incearca sa se amestece, sa imprastie dezinformare sau sa influenteze alegerile cu metode necurate.
Pentru Kremlin, dezinformarea face parte din doctrina lor militara si este o arma de manipulare in masa de multe milioane de euro. Partea buna este ca acum avem un raspuns la asta. Avem un pachet de legi si actiuni ne-legislative ca de exemplu Digital Services Act sau Codul anti-dezinformare. Lucram impreuna cu platformele social-media. Sprijinim societatea civila.
Nu-mi fac iluzii ca promotorii dezinformarii sunt sustinuti de armate de troli sau boti, bine organizate si bine platite. Si ca sa ne aparam, trebuie sa ne organizam si noi.
A.D.: Ati vorbit in acelasi discurs sus-mentionat, ca un sondaj recent facut de Open Society Foundation arata ca o treime dintre cei care au raspuns sunt de acord ca un model bun de a conduce o tara este un regim militar sau un lider care sa nu tina seama de Parlament. Daca ne gandim la procentele mari pe care le aduna Extrema Dreapta in UE, si daca ne gandim chiar la declaratiile facute de Viktor Orban, care a spus ca UE ii aminteste de ocupatia sovietica, credeti ca viitorul Uniunii ar putea fi in pericol?
Vera Jourova: Nu, nu as vrea sa fiu atat de pesimista. Dar ce este clar pentru mine este ca democratia are nevoie sa fie ingrijita si protejata. Dureaza zeci de ani sa construiesti democratia si poate fi subminata foarte repede. Si cand vorbim despre democratie, nu vorbim doar despre alegeri. Vorbim despre libertatea presei, justitie si autoritati independente, societate civila si cetateni activi. Democratia inseamna un exercitiu zilnic. Suntem intr-o moment foarte bun pentru a sustine Uniunea Europeana. Chiar si domnul Orban vede ce beneficii ai daca esti in UE, altfel ar fi plecat pana acum.
Dar cred ca trebuie sa facem mult mai mult. Politicienii alesi democratic trebuie sa vina cu idei si cu solutii, trebuie sa aratam ca suntem capabili sa rezolvam problemele oamenilor. Daca nu facem asta, oamenii vor alege extremisti care se pricep foarte bine sa identifice probleme, dar care ofera solutii dezastruoase.
A.D.: Discutand despre acelasi subiect al oamenilor care ar sustine o dictatura, cum ati explica dumneavoastra faptul ca oameni din UE, care se bucura de libertati personale si de valorile democratice in tarile lor, au ajuns in acest punct in care sunt gata sa sustina regimuri iliberale sau militare?
Vera Jourova: Vaclav Havel a scris ca dezavantajul natural al democratiei este ca e extrem de obositoare pentru cei care si-o doresc sincer, in timp ce celor care vor sa o abuzeze le permite aproape orice. Democratia este dificila, pentru ca ne cere sa fim activi, informati, sa cautam compromisul. Democratia poate parea cateodata inceata sau ineficienta. Asa ca oamenii cata solutii alternative, pentru ca sunt dezamagiti si au incetat sa creada ca democratia poate sa le ofere ceva. Misiunea noastra principala este sa le aratam ca intelegem asta si ca avem idei despre cum sa le rezolvam problemele. Daca nu recastigam increderea oamenilor in democratie, extremistii vor castiga.
A.D. Ati vorbit de foarte multe ori despre pericolul dezinformarii. Ce face Comisia Europeana pentru a combate dezinformarea?
Vera Jourova: In primul rand, aparam libertatea de exprimare. Aceasta inseamna ca avem o abordare atenta a dezinformarii, deoarece nu este intotdeauna ilegala. Avem o noua lege, Digital Services Act, care face retelele sociale mai transparente si mai responsabile. Avem un Cod anti-discriminare cu Big Tech, industria publicitara si experti, cu angajamente de a-i minimaliza pe cei care se implica in mod regulat in dezinformare, pentru a incerca sa gasim si sa eliminam fermele de troli. Cel mai bun anticorp pentru virusul dezinformarii este educatia. Daca intelegem mai bine cum sa ne alegem sursele si sa obtinem informatii, vom fi mai bine pregatiti impotriva tentativelor de manipulare si interferenta.
”Este adevarat ca retelele sociale pot fi periculoase”
A.D. In Romania peste 70% din populatie isi ia informatiile de pe controversata platforma Tik Tok. Credeti ca acest lucru ar fi un pericol la adresa democratiei?
Vera Jourova: Din nou, nu vreau sa fiu prea dramatica. De fiecare data cand exista un nou mediu de comunicare, ne este frica. Asa a fost si cu revolutia TV si radio. Dar este adevarat ca retelele sociale pot fi periculoase. Ne imping in propriile noastre bule de informatii. De asemenea, ne pot servi continut mai extremist, si suferim de o supradoza de informatii.
In aceasta cacofonie, ne este mai greu sa distingem ce este real si ce este fals, ce conteaza si ce este doar zgomot. Deci, avem legi care spun retelelor sociale sa ofere utilizatorilor mai mult control, astfel incat oamenii sa poata decide ce vor sa vada, nu doar ce vor platformele sa vada.
Actorii din retelele sociale trebuie sa ofere acces la algoritmi, astfel incat expertii sa poata verifica daca Big Tech face intr-adevar ceea ce spun ei ca fac pentru a ne proteja de troli, boti si campanii organizate de dezinformare. Europa este cea mai avansata in actiunea asupra acestor fenomene si cred ca avem legi bune care au nevoie acum de putin timp pentru a se aplica pe deplin.
Dar in democratie cei mai importanti sunt si vor fi oamenii. Si imi doresc ca oamenii sa inteleaga mai bine riscurile, astfel incat sa poata scapa mai des de TikTok si sa se angajeze intr-o conversatie.
A.D.: Vorbind despre dezinformare, in contextul razboaielor din Israel si Ucraina, Comisia le-a cerut sefilor Big Tech sa respecte legislatia Uniunii Europene si sa restranga continutul ilegal de pe reteaua de socializare. „Cu domnul Musk, dialogul nu merge bine, pur si simplu”, ati spus saptamana trecuta. Cat de periculoase sunt retelele sociale pentru democratie si valorile europene si ce poate face Comisia pentru a preveni orice escaladare?
Vera Jourova: Toti trebuie sa respecte legea, indiferent cat sunt de mari sau de mici. Digital Services Act si Digital Markets Act sunt legile concepute pentru a aborda riscurile care decurg din platformele online. Continutul ilegal, cum ar fi incitarea la violenta, trebuie eliminat online in acelasi mod in care ar trebui eliminat offline.
Comisia a propus legile, iar Parlamentul European si statele membre din Consiliu le-au aprobat. Acum vom aplica in mod energic DSA. Dar pentru a proteja democratia, nu poate fi doar Comisia cea care actioneaza. O numim abordarea intregii societati, in care fiecare are un rol de jucat.
Retelele sociale trebuie sa inceteze sa ne impinga intr-un colt intunecat al urii si conspiratiilor. Autoritatile trebuie sa aplice legea si sa-i pedepseasca pe cei care o incalca, nu doar platformele sociale. Mass-media trebuie sa fie independente si puternice, astfel incat sa poata ramane sursa de informatii credibile. Si toti trebuie sa devenim mai alfabetizati digital, astfel incat sa putem intelege ceea ce vedem online si sa fim mai critici fata de sursele de informatii. ”Va fi important sa se rezolve deficitul de magistrati”
A.D.: In intalnirile dumneavoastra cu oficialii romani veti aborda tema statului de drept si implementarea PNRR. In ceea ce priveste statul de drept si reformele PNRR, care sunt principalele puncte la care Romania mai are de lucrat?
Vera Jourova: Sunt foarte fericita ca am reusit sa inchidem in sfarsit MCV pentru Romania. Si apreciez eforturile multor guverne care au lucrat la imbunatatirea sistemului judiciar si a sistemului anticoruptie.
Raportul 2023 privind statul de drept pentru Romania noteaza multe lucruri pozitive, de exemplu palmaresul in combaterea coruptiei la nivel inalt. Romania se descurca in general bine si in ceea ce priveste eficienta sistemului de justitie.
Dar, ca in orice democratie, autoritatile nu pot cruta eforturile de imbunatatire a situatiei statului de drept. Si asa si Romania trebuie sa continue calea intaririi statului de drept; acest lucru va fi in primul rand bun pentru poporul roman, dar si pentru cooperarea la nivelul UE.
De exemplu, va fi important sa se rezolve deficitul de magistrati. Vom vorbi despre aceste chestiuni in timpul intalnirilor mele, dar sunt optimista ca directia este cea corecta. Romania avanseaza in indeplinirea Planului National de Recuperare si Rezilienta si in fiecare tara acest proces nu este usor.
In rolul meu, acord o atentie deosebita reperelor digitale. Aceasta este o mare oportunitate pentru Romania de a adopta digitalizarea, de a atrage investitii si de a ajuta oamenii prin dezvoltarea, de exemplu, a sistemelor de e-guvernare sau e-justitie. In general, sunt optimista si am incredere ca guvernul Romaniei va continua sa isi imbunatateasca absorbtia fondurilor Planului National de Recuperare si Rezilienta.
Pe Telegram-ul Pro TV Chisinau gasiti imaginile, dar si stirile momentului din Moldova si din intreaga lume! Fii reporter Pro TV. Daca ai surprins imagini care pot deveni o stire, ni le poti trimite pe Viber, Whatsapp sau Telegram la numarul 079400508.