Fostul premier Maia Sandu, lidera PAS, despre criza sanitara si criza politica din R.Moldova, in dialog cu Valentina Ursu.

Europa Libera: Doamna Sandu, Republica Moldova s-a pomenit iarasi intr-o situatie incerta. Vreau pentru inceput sa va intreb daca sunt deosebiri sau asemanari intre ceea ce s-a intamplat acum un an si ceea ce este astazi. Evident ca astazi s-a mai adaugat si criza sanitara, care da peste cap foarte multe alte situatii, dar, oricum, daca vorbim despre incertitudinea politica, ce se intampla? Gasiti asemanari cu ceea ce s-a intamplat vara trecuta?

Maia Sandu: „Nu prea vad asemanari si aveti dreptate, astazi noi ne confruntam si cu o criza sanitara si economica foarte mari, in special, criza economica abia incepe sau efectele acestei crize economice se vor face resimtite in urmatoarele saptamani si luni. Dincolo de asta, anul trecut eram intr-o situatie in care trebuia sa alegem si sa facem o majoritate in sensul in care sa scapam tara de un regim autoritar foarte dur, regimul lui Plahotniuc, si noi am luat acea decizie. Astazi, noi suntem intr-o situatie urata, pentru ca in parlament avem o configuratie politica care nu este benefica pentru decizii bune pentru cetateni, dar aceasta situatie este determinata astazi nu doar de rezultatele alegerilor, asa cum a fost anul trecut, dar si de actiunile unor actori politici. Si aici ma refer, in special, la actiunile lui Igor Dodon. Spun asta, pentru ca Igor Dodon astazi se plange ca Plahotniuc vine peste el si vrea sa isi recapete anumite parghii aici, in Republica Moldova, dar Igor Dodon i-a pavat calea lui Plahotniuc, daca este adevarat ceea ce spune el, pentru ca prin faptul ca a amanat reforma justitiei, prin faptul ca a amanat reforma in procuratura, prin faptul ca a incurajat anumite elemente corupte sa revina la cele vechi a creat aceasta posibilitate pentru targuri in parlament, pentru vanzari si cumparari si el este singurul care se face vinovat, pentru ca, daca se mergea in continuare pe o reforma dura a justitiei, atunci toti cei care sunt corupti ar fi stat cuminti deoparte si si-ar fi facut griji pentru cand le vine lor randul. Acum, cand vorbim de toti cei corupti, unul dintre ei este si Igor Dodon. Deci, daca Igor Dodon nu ar fi avut frica de o justitie corecta, independenta, atunci, probabil, nu s-ar fi opus unei reforme si unei curatari, asa incat justitia sa devina serioasa, puternica si sa se ocupe de coruptie. El este unul dintre aceste elemente corupte si, respectiv, nu a permis ca justitia sa isi faca treaba si acum se plange si cere ajutorul nostru.”

Europa Libera: Daca in vara anului trecut se ajungea la anticipate, asa cum insista societatea civila, in primul rand, vocea ei este mai tare auzita ca trebuia sa se mearga la un scrutin parlamentar anticipat si, daca se ajungea la alegeri parlamentare anticipate, poate ca reprezentativitatea in parlament ar fi fost alta si pe masura asteptarilor votantului, si pe masura asteptarilor intregii societati?

Maia Sandu: „Celor catorva persoane care vin cu aceasta idee trebuie sa le amintim ca alegerile anticipate ar fi avut loc dupa sistemul electoral mixt si noi ne-am convins o data ca sistemul electoral mixt nu este un sistem democratic in conditiile Republicii Moldova. In momentul in care puteam sa facem aceste alegeri, nu era curatat sistemul pe deplin si aceste doua lucruri combinate nu neaparat ar fi condus la un rezultat mai bun. Si cand zic „un rezultat mai bun”, am in vedere un parlament care ar reprezenta vointa cetateanului intr-o masura mai mare, pentru ca si acum cineva poate sa spuna ca tot cetatenii au votat pentru acest parlament. Da, cetateni au votat, o parte dintre ei au votat pentru multi corupti, dar au votat in cadrul unui sistem manipulator, unui sistem mixt, cu televiziuni controlate si cu foarte multa minciuna, si cu foarte multa presiune si resursa administrativa folosita de unele partide politice.”

Europa Libera: Dar astazi scenariul alegerilor parlamentare anticipate ar fi unul viabil si cum s-ar ajunge la aceste alegeri parlamentare anticipate?

Maia Sandu: „Aceasta este singura solutie demna din aceasta situatie. Atunci cand in parlament nu exista suficiente forte, suficienti deputati pentru care interesul cetateanului este cel mai important si cu care sa poti sa promovezi lucruri in interesul cetateanului, atunci singura solutie constitutionala este ca Igor Dodon sa-si dea demisia. In momentul in care Igor Dodon isi da demisia, se deschide usa pentru alegeri parlamentare anticipate si stim ca in august expira acest un an de zile stabilit de Curtea Constitutionala, deci aceasta inseamna ca dupa luna august putem sa facem alegeri anticipate parlamentare dupa sistemul proportional, curatam parlamentul atunci si, in acelasi timp, avem si alegerile prezidentiale mai devreme si tara primeste o sansa sa curete presedintia de un presedinte care a luat mita, asa cum am vazut in video. Si aceasta este singura modalitate constitutionala, dar si demna, daca pot sa spun asa, pentru a iesi din aceasta situatie, am decis sa mergem astazi la Curtea Constitutionala sa depunem o sesizare pentru ca sa clarifice Curtea inca o data daca intr-adevar este posibil sa organizam alegeri parlamentare anticipate inainte de expirarea acestor sase luni pana la data alegerilor prezidentiale si noi avem toata certitudinea ca Curtea va spune ca se poate face acest lucru. Si atunci, noi oferim o solutie pentru ca sa descurcam itele din actualul parlament, sa curatam clasa politica, sa-i dam o sansa electoratului, pornind de la situatia actuala si intr-un sistem democratic mult mai corect sa realeaga parlamentul.”

Europa Libera: Curtea Constitutionala examineaza sesizarile, ia decizii, dar pana la urma, dupa verdictul Curtii Constitutionale, oricum parlamentul trebuie sa decida. Deputatii din parlament au stabilit deja data alegerilor prezidentiale, 1 noiembrie. Igor Dodon a zis ca nu vede care ar fi ratiunea sa se retraga el de la carma tarii, daca la 1 noiembrie cetatenii pot spune da sau ba, daca el va fi unul dintre concurentii electorali.

Maia Sandu: „Igor Dodon nu poate conduce tara mai departe. El a ajuns in situatia in care spune ca ramane fara majoritate in parlament, guvernul lui nu are sprijin parlamentar, respectiv nu poate sa asigure administrarea tarii. Cu atat mai grava aceasta situatie, pentru ca trecem printr-o criza sanitara si printr-o criza economica foarte profunda. Deci, in aceasta situatie, cand tu nu poti sa administrezi lucrurile, cand guvernul tau nu se mai bucura de sprijin, cand in parlament nu exista forte politice care sa poata sa produca un guvern de alta calitate si nu doar sa-l produca, dar sa-l si sprijine, pentru ca aceasta este foarte important, atunci tu, in calitate de presedinte al tarii, daca iti pasa de aceasta tara si daca nu vrei ca sa se tergiverseze la nesfarsit aceasta situatie, iar de la asta au de suferit doar oamenii, pentru ca nu se intreprinde ceea ce trebuie sa se intreprinda pentru a rezolva problema cu COVID-ul, pentru ca nu se face nimic pentru economie si economia se prabuseste tot mai mult, deci, daca esti o persoana responsabila si vrei sa gasesti o solutie buna pentru cetateni, mergi pe solutia constitutionala si asta inseamna demisia.”

Europa Libera: El a lansat o invitatie ca Maia Sandu, Andrei Nastase, Pavel Filip si Zinaida Greceanii sa se adune impreuna, sa discute si sa propuna o iesire din aceasta situatie.

Maia Sandu: „Iata, noi ii propunem, inclusiv prin intermediul emisiunii Dvs., ii propunem solutia, singura solutie constitutionala este demisia lui, alegeri anticipate si pentru parlament, si pentru presedintie.”


Europa Libera: Dar la modul serios credeti ca el ar putea sa-si depuna mandatul inainte de termen?


Maia Sandu: „La modul serios, spunem ca asta este singura solutie. In rest, daca este las si nu-si poate asuma aceasta decizie, deja oamenii isi vor face propriile concluzii.”


Europa Libera: Pe moment, ce vrea si ce poate face Partidul Actiune si Solidaritate, avand 15 deputati in parlament?


Maia Sandu: „Ati spus foarte corect. Partidul Actiune si Solidaritate are 15 deputati intr-un parlament de 101 deputati. Ceea ce putem sa facem noi, este sa oferim solutii care pot fi acceptate sau pot sa nu fie acceptate de alti actori politici si solutia pe care am identificat-o noi acum este alegeri anticipate, care se pot intampla doar daca Igor Dodon isi da demisia. Asta este solutia.”


Europa Libera: S-a vorbit si se vorbeste mult ca in parlament ar putea sa apara o motiune de cenzura, ca chiar deputatii PPDA ar avea un draft al acestei motiuni de cenzura. Dvs. sunteti pentru a fi dat jos Guvernul Chicu?


Maia Sandu: „Acest guvern este un dezastru din toate punctele de vedere si pe plan intern, pe partea care tine de administrarea treburilor interne, si pe plan extern, pentru ca vedem ce politica externa dezastruoasa promoveaza acest guvern si, in general, atitudinea extrem de iresponsabila, in primul rand, a prim-ministrului. Deci, acest guvern evident este unul total nepotrivit, in acelasi timp, asa cum am spus…”

Europa Libera: Il dati jos pe acest guvern, dar cum investiti un alt guvern?

Maia Sandu: „…ai nevoie, ca sa demiti un guvern, trebuie sa fie investit un alt guvern. Si cel mai important este de unde gasesti voturi pentru ca sa numesti un guvern de calitate si, mai important, de unde iei voturi pentru ca sa oferi sprijin politic suficient pentru un asemenea guvern care, spunem deschis, trebuie sa activeze in conditii destul de dure.”

Europa Libera: Si daca nu exista certitudinea ca poate fi investit un nou cabinet de ministri, atunci nu sunteti siguri ca trebuie inaintata si votata aceasta motiune de cenzura?

Maia Sandu: „Noi ne-am spus punctul nostru de vedere. Noi credem ca nu este tocmai corect sa demiti un guvern, oricat de prost ar fi el - si acest guvern este foarte prost -, in situatia in care nu ai certitudinea cand si cum poti sa numesti un alt guvern, pentru ca nu faci bine tarii sa o lasi fara guvern in toiul crizei. Daca nu eram in aceasta criza sanitara si economica, era probabil mai usor. Acum s-au suprapus evenimentele si nu credem ca este corect sa lasam tara fara guvern, indiferent de cat de prost este acest guvern.”

Europa Libera: In ultimul timp sunt lansate anumite zvonuri ca PAS ar putea sa refaca o alianta cu Partidul Socialistilor. Pe de alta parte, din alta tabara se aude ca sa vedem ce va face Maia Sandu daca intra in aceeasi barca cu Andrian Candu si deputatii lui si cei din Partidul Sor. Intamplator sau nu se lanseaza aceste zvonuri?

Maia Sandu: „Evident ca nu intamplator. De exemplu, am vazut paginile lui Volnitchi ca au lansat aceasta minciuna despre faptul ca noi discutam cu Igor Dodon si cu socialistii despre o eventuala majoritate. Deci este un fals, nu o sa ma dau cu parerea daca este intamplator acest fals sau daca, ma rog, este platit de catre cineva, pe de alta parte, tot socialistii arunca acuzatii ca noi vrem sa facem targ cu Plahotniuc si cu Sor. El este singurul care a facut aceste targuri si exista suficiente dovezi, inclusiv…”

Europa Libera: Cine?

Maia Sandu: „Igor Dodon. Deci de-a lungul timpului el este…”

Europa Libera: Dar ati vorbit despre Partidul Socialistilor...

Maia Sandu: „Da, eu cand zic Partidul Socialistilor, am in vedere mai mult Igor Dodon, dar e o echipa care il sprijina in distribuirea acestor falsuri si in aceasta manipulare publica. Asa cum am spus, el are o functie publica; eu nu am o functie publica, din cauza lui nu am o functie publica, pentru ca el a demis acest guvern, pentru ca a vrut sa puna mana pe toate institutiile, sa-si asigure controlul deplin, acum vedem ca s-a bagat si peste Consiliul Superior al Magistraturii, deci incearca din rasputeri sa obtina control, dar este un personaj slab si nu reuseste sa faca nimic. Acum, el are o functie publica si are o raspundere in fata cetatenilor, el controleaza guvernul, e guvernul pe care si l-a pus el; el controleaza majoritatea parlamentara; el controleaza institutia presedintiei si alte institutii. Deci, e responsabilitatea lui sa gaseasca solutii. Noi, fiind in opozitie cu 15 deputati in parlament, putem doar sa le dam idei si ideea pe care le-o dam noi este solutia constitutionala ca sa iesim din acest impas, daca nu o sa bata palma maine cu Plahotniuc si cu Sor, si cu altii ca ei. Sa isi dea demisia, daca este atat de sigur de sprijinul cetatenilor nu ar trebui sa-i fie frica si daca vrea intr-adevar sa ofere cetatenilor posibilitatea sa-si aleaga parlamentul altfel decat in sistemul sau in alegerile organizate de Plahotniuc cu ajutorul lui Dodon, cu ajutorul lui, iata, asta este ideea pe care noi o oferim.”

Europa Libera: Dar credeti ca si Vladimir Plahotniuc mai are influenta asupra unui grup de deputati din Parlamentul Republicii Moldova? Chiar si de la distanta?

Maia Sandu: „Cred ca trebuie sa admitem ca e posibil acest lucru. Si noi suntem curiosi sa vedem cate din lucrurile care sunt spuse sunt adevarate sau nu, dar probabil este incurajat de ce s-a intamplat in ultimele luni in Republica Moldova, de faptul ca institutiile statului in loc sa-si consolideze independenta si sa devina mai puternice, au redevenit vulnerabile, in aceste institutii au inceput sa fie promovati din nou oameni care pot fi folositi politic de catre un actor sau altul si nu m-as mira daca aceste lucruri il incurajeaza pe Plahotniuc sa revina, sa revina nu neaparat fizic, dar, ma rog, poate se gandeste si fizic intr-o zi si sa reia anumite jocuri aici, in Republica Moldova. Si evident ca asta este un lucru foarte grav, pentru ca noi cu totii am luptat ca sa scapam tara de el. Igor Dodon, prin actiunile lui nechibzuite, egoiste, a produs aceasta situatie.”

CITESTE MAI DEPARTE PE: moldova.europalibera.org