Marian Lupu: Echilibrul inseamna asigurarea unui act de guvernare

Europa Libera: Situatia la moment arata 50 la 50. Adica sansele de a crea o alianta de centru-stanga sunt egale cu sansele de a crea o alianta de centru-dreapta. Sau s-a schimbat balanta?

Marian Lupu: „Confirm ipoteza Dumneavoastra, ca, intr-adevar, la momentul zilei de astazi sansele sunt 50 la 50. Am discutat principii si valori cu toti trei parteneri din Parlament.”

Europa Libera: Ce sta la baza acestor principii si valori?

Marian Lupu: „Asta inseamna: cum va privi tara? Care este parcursul tarii? Ce dorim sa construim noi aici ca societate, ca sistem politic, ca sistem democratic? Dorim sa construim un sistem autocrat, totalitar de guvernare, autoritar? Sau dorim, intr-adevar, sa nu ramanem doar la nivel de definitii generale de democratie, care suna frumos si sa uitam ca, de fapt, democratia se asigura prin niste mecanisme foarte si foarte concrete. Deci: autocratism? Sau democratie? Echilibru la nivel de sistem politic, la nivel de forte politice, partenere, sau dezechilibru?”

Europa Libera: Dar echilibru inseamna o partajare egala?

Marian Lupu: „Echilibrul inseamna asigurarea unui act de guvernare. Foarte multe mecanisme care, de fapt, se refera la functionarea celor trei institutii – Presedintia, Parlamentul, Guvernul. Eu nu mai vorbesc de sistemul judecatoresc, ca este autonom. Dar sa le luam pe aceste trei. Si atunci, dati-mi voie sa termin, de fapt, ideea si raspunsul la precedenta intrebare. Principii si valori – pe plan intern noi trebuie sa acceptam dezvoltarea unui stat democratic, dezvoltarea libertatilor fundamentale ale omului. Sa spunem asa: aplicarea aici a standardelor europene si a celor internationale, a lumii civilizate, liberalizarea economica, demonopolizarea categorica. Vedeti, totul se refera la principiul de echilibru, peste tot. Aspectele sociale sunt foarte importante. Fiindca vreau sa va zic ca doctrinar liberalizarea economiei si dezvoltarea economica nu inseamna de la sine, in mod automat, ca aceasta dezvoltare economica ofera rezultate.

Pe plan social, este un domeniu arhi-important, descentralizarea administratiei publice, intarirea administratiei publice locale si nu doar la nivel de functii, prioritati, dar si descentralizarea financiara si fiscala. Pe plan de politica externa – continuarea procesului de integrare europeana a Republicii Moldova, care de fapt are doua aspecte – aspectul de politica interna a tarii.

Fiindca integrarea europeana, mai intai de toate, inseamna reforme europene aici, la noi acasa. In toate domeniile – politic, democratic, economic, social, peste tot. In acelasi timp avem si niste sarcini foarte importante pe plan extern. Din nou, cuvantul cheie este echilibru. Fiindca integrarea europeana si relatii excelente strategice cu Uniunea Europeana, in viziunea Partidului Democrat, categoric nu inseamna relatii proaste pe dimensiunea estica.

Deci, echilibru inseamna relatii foarte bune, de parteneriat strategic, si cu partenerii din CSI. Asta inseamna si parteneriat strategic si cu Federatia Rusa. Asta inseamna ca Republica Moldova nu trebuie sa paraseasca CSI-ul, fiindca avem foarte mari interese acolo.

Asta inseamna consolidarea statutului de neutralitate a Republicii Moldova. Si Bruxelles-ul, si Moscova inteleg foarte bine aceste realitati si aceste interese ale Republicii Moldova. Si cand va zic ca si Bruxelles-ul, si Moscova realizeaza aceste realitati, va zic cu maxima responsabilitate. Cu cei de la Moscova ultima runda de discutii, de dialog am avut-o cu domnul Serghei Naraskin, seful Administratiei de la Kremlin, care de o maniera extraordinar de inteligenta, extraordinar de civilizata, mie imi place foarte mult acest om si modul cum el exprima pozitia vis-a-vis de situatia din Republica Moldova. Va asigur, nici un fel de presiuni nu au fost facute si nici nu puteau fi facute.”

Europa Libera: De ce atunci Occidentul sugereaza ca ar fi bine sa se consolideze coalitia de centru-dreapta, iar Moscova zice, sau lasa sa se inteleaga, ca ar fi bine sa fie constituita, edificata o coalitie de centru-stanga?

Marian Lupu: „De fapt, nici Moscova, nici Bruxelles-ul, dincolo de faptul ca nici nu au dreptul sa preseze, dar nici nu preseaza. Ceea ce facem noi aici acasa, trebuie sa fie responsabilitatea noastra. Si decizia noastra, a fortelor politice parlamentare. Eu accept ideea ca exista anumite interese, dar interese firesti. De exemplu, Rusia nu ar dori sa fie o guvernare in Republica Moldova, care ar avea o atitudine ostila, dusmanoasa fata de Federatia Rusa. Si ei sunt in drept sa aiba asemenea asteptari, fiindca corespunde interesului national al tarii. Europa, pe de alta parte, nu ar dori ca noua guvernare in Republica Moldova sa vina cu niste atitudini ostile vis-a-vis de Uniunea Europeana.

Asa suntem noi, o tara mica, foarte puternic dependenta de factorul extern. In ce sens? – economia noastra este orientata pentru export, sa plecam chiar de aici. Sau dezvoltarea noastra economica depinde foarte mult de atragerea investitiilor atat din Vest, cat si din Est pentru a dezvolta economia noastra. Noi trebuie sa ne facem peste hotare cat mai putini dusmani si cat mai multi prieteni. Cuvantul cheie – echilibrul, relatii bune si cu Vestul, si cu Estul.

Daca exista acest interes din Est si din Vest ca guvernarea din Republica Moldova sa fie una prietenoasa si intr-o directie si in alta directie, lucrul asta coincide absolut cu interesul national al Republicii Moldova. Interesul lor este bine explicat, de acord. Deciziile trebuie sa fie adoptate aici, la noi. Si intr-adevar, acum ajungem din nou la 50 la 50: dialog, consultari, negocieri.”

Europa Libera: Da, dar de fapt, acum Dumneavoastra sunteti in fata unei dileme – Partidul Democrat si Marian Lupu, liderul acestui partid, are doua oferte. Si din stanga, si din dreapta. Pana acum s-a tot mentionat, ca oferta din partea Partidului Comunistilor ar fi cea mai avantajoasa. A venit si oferta din partea dreapta. Care e mai avantajoasa? Si in ce consta avantajul?

Marian Lupu: „De acord. Oferta pentru parcursul viitorului Republicii Moldova. Si nu oferta pentru Partidul Democrat, asta prevaleaza. Cum o sa adjudecam si cand vom adjudeca ce este mai bine si ce este mai putin bine?”

Europa Libera: Cum si cand?

Marian Lupu: „Drumul spre iad este pavat cu cele mai nobile si frumoase intentii. Este o fraza foarte profunda. Dar este una foarte si foarte adevarata. Deci, de aia am si declarat ca noi avem o viziune de sistem, o viziune complexa. Primele trei posturi in acest stat, nu zic, este un element importatnt, modul lor de distribuire, fiindca intr-adevar ar fi un inceput de dialog. Un inceput si nu un sfarsit de dialog.

Noi trebuie sa ne asezam si sa purtam discutii. Si apoi negocieri si intr-o directie si in alta directie privind mecanismele concrete, care vor asigura acest parteneriat, acest echilibru in structura guvernamentala, in structura actului de guvernare in Republica Moldova si toate mecanismele de garantii. Fiindca noi suntem foarte puternic pusi pe principiul ca nu ceea ce declaram astazi frumos, cel mai important va fi asigurarea indeplinirii acestor declaratii. Fiindca nu as vrea ca la nivel de declaratii sa fie totul fain-frumos, cum a mai fost si in trecut.

Insa la nivel de cum functioneaza Parlamentul, Guvernul, diferite institutii si mecanisme institutionale exista o mare diferenta dintre vorbe si fapte. Sa nu fie cu suparare, dar asemenea tendinte si asemenea fenomene le-am vazut inclusiv si pe parcursul ultimului an. Noi n-o sa acceptam nici un fel de presiuni in acest sens. Fiindca eu imi dau foarte bine seama de propria responsabilitate si responsabilitatea partidului pentru ce sistem politic, democratic noi formam in Republica Moldova.

Noi contribuim la dezvoltarea si aprofundarea democratiei? Sau sub paravanul acestei nobile idei democratice dam viata unor sisteme autocrate de conducere? Mai ales in conditiile unei democratii firave, unei democratii in dezvoltare in Republica Moldova. Iata de ce negocierile vor incepe. Chiar in aceasta saptamana trecem intr-o directie si in alta directie de negocieri.”

Europa Libera: Da pana ajungem la negocieri, acum de fapt si stanga, si Partidul Comunistilor, si dreapta ofera PDM-ului functia de presedinte. Nici de o parte, nici de alta nu se aduna suficiente voturi pentru a vota astazi presedintele.

Marian Lupu: „Absolut corect.”

Europa Libera: Oferta, chiar daca si e avantajoasa, ea poate fi tot atat de paguboasa.

Marian Lupu: „Absolut corect.”

Europa Libera: Dar pot eu sa inteleg ca totusi astazi Marian Lupu ar merge mai intai la fotoliul de speaker?

Marian Lupu: „Aceasta sugestie ar fi una extraordinar de logica.”

Europa Libera: Dumneavoastra sunteti o persoana foarte toleranta si iertatoare, intr-un fel. Dar acum trebuie sa cantariti foarte bine intre plusuri si minusuri. Care sunt si de o parte si de alta, si in centru, si in dreapta. Un an de zile PCRM a incercat sa va faca o imagine foarte proasta. Ii iertati acest limbaj licențios, pe care l-a folosit PCRM-ul? Si mai ales liderul PCRM, domnul Voronin?

Marian Lupu: „Da, dar toate epitetele si toate lucrurile mai urate, care au fost adresate, in mod evident ca ele nu pot fi uitate. Pe de alta parte, sa nu uitam, ca exponentii PCRM-ului nu au fost unicii. Astea cel putin au mers pe cale brutala, deschisa, s-au expus. Dar sa nu uitam, ca au fost si alti parteneri, care sunt parteneri de discutii ai nostri, la momentul zilei de azi si potential parteneri de negocieri, care au aplicat exact aceleeasi tactici, poate mai finute, intr-un stil mult mai machiavellist, mai voalat, mai camuflat.

Daca e sa va zic cu maxima seriozitate si responsabilitate - eu am cunoscut atacuri si la persoana, si la partid si dintr-o parte, si din alta parte. Atunci gasesti fortele necesare, daca esti politician, daca esti barbat. Pe alocuri cu scuzele de rigoare din partea celor care au venit cu asemenea insulte si ofense. Si sa ai puterea sa-i ierti, atunci cand acest lucru il cer interesele tarii.”

Europa Libera: Da, dar unii pot sa-si puna o intrebare fireasca: Marian Lupu a plecat din PCRM ca sa revina in coalitie cu ei?

Marian Lupu: „Marian Lupu a plecat din PCRM fiindca nu a fost tratat ca un partener, nu a fost tratat ca un cap in plus, ganduri, idei, propuneri, prioritati, viziuni. Plecarea mea m-a plasat in fruntea Partidului Democrat. Deci, deja imi ofera posibilitate si o independenta de gandire si de actiune.”

Europa Libera: Totusi, daca nu se alege seful statului, criza continua.

Marian Lupu: „Este sigur, aici nu avem ce discuta prea mult. Intr-un caz sunt lipsa patru voturi, in alt caz sunt lipsa doua voturi. Da, se pastreaza in continuare un foarte mare pericol pentru perpetuarea crizei politice in Republica Moldova, un lucru arhinedorit pentru noi. Vorbesc ca un politician serios. Poate pentru cineva un asemenea scenariu nu numai ca ar fi unul posibil, dar ar fi foarte si foarte dorit. Poate anumite partide politice se gandesc ca intr-un asemenea scenariu ar putea unii poate sa-si refaca pozitiile, altii sa-si acumuleze puncte suplimentare. Indiferent ca vorbim de unii sau de altii.

Riscul ramane in continuare, cu parere de rau noi ramanem in continuare ostatecii acestei situatii. Iata de ce gasirea solutiei potrivite, care ar duce nu doar la satisfacerea acestor principii de echilibru, de parteneriat, de act de guvernare politica interna, politica externa a tarii, conteaza foarte mult si ultimul element, dar foarte important – voturile pentru alegerea sefului statului. Si depasirea crizei politice.”

Europa Libera: Da acum inclinati sa credeti ca mai degraba s-ar gasi voturi pe dreapta sau pe stanga?

Marian Lupu: „Prematur de vorbit la aceasta etapa.”

Europa Libera: Aceste voturi, care nu ajung pentru alegerea sefului statului, va face sa mai cantariti? Sa mai vedeti incotro sa mergeti – cu cei din stanga, cu cei din dreapta?

Marian Lupu: „Incheiem probabil acest interviu cu ceea ce am inceput. Noi am inceput de la 50 la 50. Si nu-mi ramane decat sa reconfirm, sa mai spun inca o data, ca noi ne uitam cu foarte multa atentie, cantarim absolut fiecare pas, fiindca suntem la etapa 50 la 50.”

Europa Libera: Dar cand va intalniti in formatul 1+1+1? Ma refer la cei care ati format Alianta pentru Integrarea Europeana anul trecut?

Marian Lupu: „Astazi dimineata, in cadrul briefingului, organizat de catre presedintele PLDM, s-a spus ca se va veni astazi cu un sunet catre Partidul Democrat si catre Partidul Liberal.”

Europa Libera: Acum e 17:00.

Marian Lupu: „Acum e ora 17:00. Vreau sa va spun ca nimeni, nici eu, nici altcineva din colegii mei din conducerea Partidului Democrat nu a avut nici un sunet si nici o invitatie pentru intrevederea pentru ziua de miine. Asteptam invitatia.”