Armand Gosu, expert in spatiul postsovietic: „Razboiul nu s-a terminat, va merge paralel cu negocierile, va dura luni de zile”

„Putin ’a asigurat’ Rusiei pentru cel putin o generatie ura intregii lumi, nu doar a ucrainenilor", spune Armand Gosu. „O sa aiba acasa probleme tot mai mari, creste riscul unei lovituri de stat”, dar o mare problema este ca „regimul politic nu se va schimba odata cu disparitia fizica a lui Putin. Rusia post Putin nu va deveni o democratie. Va fi precum traversarea desertului de catre triburile evreiesti dupa fuga din Egipt”.

Rezultatul negocierilor de marti de la Istanbul inseamna ca se apropie pacea in Ucraina?
Deloc, e momentul sa fim mai vigilenti ca niciodata. Ofensiva ruseasca a esuat, ursul e ranit si cu atat mai periculos. Putin cauta solutii pentru a regrupa fortele militare dupa ce nu si-a atins nici un obiectiv in prima faza a operatiunilor. Solutia e sa cumpere timp.

Trupele de la Kiev si Cernihov au intrat dupa 15 martie intr-un razboi de pozitii. Au sapat transee. Unitatile rusesti sunt decimate.

Ucrainenii au inceput o contra-ofensiva timida impotriva lor. Rusii vor sa se retraga pentru a-si reface unitatile, in spatele frontului, inainte sa iasa frunza in codru si la adapostul ei sa inceapa razboiul de partizani.

Deci, asistam la o regrupare a trupelor rusesti care sa permita refacerea unitatilor care au suferit pierderi mari si concentrarea lor la est de Nipru, cu prioritate in zona Donbass-ului si in sud, pentru a consolida controlul asupra unui coridor terestru care sa lege Crimeea de Rusia pe uscat, pe litoratul Marii Azov.

Se vor concentra pe Donetk si Lugansk, nici pana acum ocupate in granitele administrative, pe Harkiv in nord si Mariupol in sud, orase care au fost deja transformate in ruina. Rusii incearca sa-si repozitioneze aceste unitati din Kiev si Cernihov, fara pierderi prea mari.

Dupa refacerea trupelor decimate de la Kiev si Cernihov, este probabil sa-l vedem din nou pe Putin in ofensiva totala in Ucraina? Sa o ia de la capat?
Da, poate cu un plan mai bine facut, ca sa obtina un succes militar si care sa-l oblige pe Zelenski la concesii politice majore. Este schema care le-a reusit rusilor in 2014-2015, asta vor incerca si acum.

E insa putin probabil sa si reuseasca pentru ca li se opune cu totul alta armata ucraineana, mult mai motivata, mai bine antrenata si inarmata.

Putin se poate multumi cu ceea ce s-a discutat la Istanbul: neutralitatea Ucrainei, care sa primeasca garantii de securitate?
Nu stiu daca le va primi. Trebuie ca statele occidentale sa-i acorde aceste garantii... Asta, pe de o parte.

Pe de alta parte, neutralitatea Ucrainei este prea putin pentru Putin. El vrea sa controleze Ucraina, s-o denazifice, s-o demilitarizeze, sa impuna limba rusa, sa inlature actuala putere de la Kiev.

Desi, ar putea sa se multumeasca cu orice solutie care sa-i permita sa inchida razboiul din Ucraina, pentru a se putea concentra pe problemele de acasa, in cazul in care acolo o sa urmeze un colaps economic si un val de miscari sociale.

In acelasi timp, in analizele noastre trebuie sa luam in considerare faptul ca Putin controleaza mediul informational din Rusia, unde nu exista surse alternative de informare. Asa ca Putin poate prezenta si o infrangere drept victorie, ceea ce cu siguranta o sa si faca.

Cand ar putea veni si pacea?
Mai e mult pana acolo. Razboiul nu s-a terminat. Sa nu va amageasca aceste negocieri, ele nu sunt convingatoare. Nici macar nu s-au suspendat luptele.

Negocierile se desfasoara simultan cu bombardarea Lviv, Ivano-Frankivsk si altor orase din vestul Ucrainei. Luptele continua cu intensitate la Harkiv si Mariupol. Pot sa imaginez citeva scenarii de incheire a razboiului.

Complot la Kremlin in urma caruia Putin este inlaturat, iar razboiul este suspendat, revenindu-se la situatia de la 23 februarie, dinaintea invaziei. Daca Putin ramane la putere, el va face tot posibilul pentru a obtine victoria militara.

Undeva in estul Ucrainei, sa prinda un corp de armata ucrainean in cleste si sa-l oblige pe Zelenski sa incheie pacea in conditiile impuse de Rusia. Desi, obiectivul lui principal este sa subjuge Ucraina si sa inlature actuala administratie de la Kiev.

Chiar daca iese slabit, dar invingator, in Ucraina, Putin va continua sa ameninte Occidentul.

In cazul in care Putin n-o sa mai poata mobiliza resurse ca sa le trimita pe frontul din Ucraina pentru a forta victoria, iar cifra victimelor umane va fi colosala, poate atunci Rusia va fi mai aproape de pace.

Putin va fi obligat sa incheie pacea si sa accepte compromisuri pe care nu si le-ar fi imaginat pentru asta. Procesul de pace depinde de ce se intampla pe frontul din Ucraina.

Cel mai probabil, razboiul va merge paralel cu negocierile, va dura luni de zile. Procesul presupune mai multe etape, acordurile cu garantiile de securitate trebuie sa fie aprobate de parlamentele mai multor state.

Ramane foarte dificil de discutat dosarul Crimeea. Propunerea Kiev-ului, de a ingheta pentru 15 ani statutul si negocierea lui ulterioara, nu cred ca e acceptabila pentru Moscova. Mai e si problema pretinsei independente a regiunilor Donetk si Lugansk. Pe care probabil Rusia va incerca sa le anexeze.

Din punctul de vedere al lui Putin, cel mai important lucru e cum va vinde populatiei, rusilor de rand, esecul din Ucraina. Cum va impacheta dezastrul in poleiala succesului.

Si poate vinde ca victorie un final fara nicio palma de pamant cucerit de la Ucraina?
Poate vinde orice unei populatii mancurtizate, care traieste si se hraneste cu propaganda Kremlinului. Marea problem[ pentru Putin este ca nu cumva sa apara surse de informatii alternative care sa dezvaluie ce s-a intamplat cu adevarat in Ucraina.

Ma gandesc la ce acrobatii vor fi nevoiti sa faca propagandistii Kremlinului pentru a prezenta aceasta infrangere drept victorie. Contorsionism de mare clasa.

In realitate, Putin “a asigurat” Rusiei pentru cel putin o generatie ura intregii lumi, nu doar a ucrainenilor. Ce s–a intamplat in aceste saptamani in Ucraina, copii omorati, case distruse, femei violate, sunt rani care nu se vor vindeca prea curand.

Este oare posibila blocarea informatiilor in conditiile lumii de azi ? Nici macar Ceausescu nu a reusit.
E clar ca nu stiti ce inseamna propaganda, minciuna si dezinformare ruseasca. Imaginati-va Antena 3 din perioada ei “de glorie” inmultit cu 5. Reusiti?

Dar cand se va duce rusul in vacante la vara, in Grecia, nu va veni si propaganda cu el si adevarul, inclusiv ura lumii, nu il va lovi in fata?
Nu se mai duce rusul in Grecia prea curand. In cel mai bun caz se va duce in Crimeea, poate in China, iar elita moscovita, in colonii speciale in sudul Turciei, la Antalya. Uitati de charterele din care coborau la Milano amante de bogatani rusi, care goleau magazinele de moda. Asta va deveni istorie.

Sigur ca sunt si oameni educati care inteleg ca-i propaganda si dezinformare. Nu se lasa intoxicati. Insa, cea mai mare parte a populatiei e manipulata de experti in propaganda.

Regimul politic nu se va schimba odata cu disparitia fizica a lui Putin. Rusia post Putin nu va deveni o democratie.

Va fi precum traversarea desertului de catre triburile evreiesti dupa fuga din Egipt. Trebuie sa dispara generatia care a trait in robie si sa apara una care sa gandeasca cu adevarat liber.

Rusia nu a cunoscut nici macar o destalinizare reala, doar o combatere a cultului personalitatii lui Stalin. Ca tot vorbeste Putin de denazificare, ar trebui sa se repete in Rusia ce s-a intamplat in Germania dupa 1945.

Mai poate Putin sa pastreze puterea?
Da, poate si o va face. Nu exista opozitie, nu exista presa alternativa. Din regim autoritar, regimul lui Putin va deveni o veritabila dictatura.

Dar foamea?
Rusii rezista si la foame si la represiune, sute de ani de bataie, umilinte si privatiuni i-au antrenat.

De la inceputul razboiului am asteptat totusi o reactie din partea rusilor. Dar reactia nu a venit. Dimpotriva am vazut mult sprijin pentru Putin. Ma uitam mai devreme pe niste clipuri cu mame care spun ca-si incredinteaza baietii lui Putin care sa-i foloseasca la apararea tarii...in Ucraina.

Care pot fi garantiile de securitate suficient de puternice pentru Ucraina?
Zelenski vrea ca mai multe state occidentale sa garanteze securitatea Ucrainei. Delegatia ucraineana a enumerat mai multe: SUA, Canada, Marea Britanie, Polonia, Turcia, Israel, Italia, Franta. Ucrainenii cer garantii solide, motiv pentru care acordurile trebuie ratificate de parlamentele statelor respective.

De aceea si spun ca procesul va dura luni de zile si finalul razboiului nu va fi imediat. El poate fi apropiat daca Rusia e invinsa pe campul de lupta. Sau daca realizeaza ca nu mai are ce trupe sa mobilieze in Ucraina ca sa obtina victorii cu care sa forteze incheierea pacii in conditiile dorite de Putin.

Rezultatul razboiului se va decide pe campul de lupta. Daca Ucraina nu se batea eroic cu ajutor de intelligence si armament din partea Occidentului, Putin ar fi fost acum dincolo de granitele de vest ale Ucrainei, amenintand Polonia.

E clar ca Putin a urmarit sa ocupe intreaga Ucraina, dar nu recunoaste pentru ca a esuat. Si a esuat pentru ca nu a evaluat corect dorinta de revansa a Ucrainei si reactia Occidentului.

Si pentru asta a inceput ceva ce ii e complet tipic, adica sa taie capete in FSB si armata?
Nu capete importante. Seful FSB nu a fost schimbat, ministrul Soigu a iesit astazi in conferinta de presa. Nu stim ce s-a intamplat cu general colonelul Beseda, care e seful serviciul 5 din FSB, care se ocupa de fostele republici sovietice, deci si de Ucraina. Deocamdata e retinut la domiciliu sub acuzatii grave de coruptie.

A inceput o rafuiala intre servicii, dar nu sunt amenintati oamenii apropiati lui Putin.

Daca pana la urma se va ajunge la pace, Putin va mai putea fi vreodata un lider frecventabil?
Nu, nu. S-a terminat. El ramane un paria care va lupta cu pentru supravietuire la Kremlin. Sigur, depinde si de memoria occidentalilor, sa nu fie prea scurta. Sa nu inceapa dupa cateva luni sa spuna ca totusi nu putem fara Rusia, trebuie sa o reintegram.

Dar relatia cu China?
S-a vazut acum ca relatia Rusia – China nu este atat de solida. China nu moare de dragul Rusiei, nu risca pentru ea sanctiuni din partea Occidentului. Nu a sustinut serios Rusia, nici economic, nici militar.

Putin e singur, e izolat. Sigur, mai putin aliatii traditionali - Belarus, Serbia, Ungaria. O sa aiba acasa probleme tot mai mari, creste riscul unei lovituri de stat. Asta ar insemna sa scapam doar de Putin, nu exista nicio garantie de democratizare a regimului. Iar noul lider va veni si va spune occidentalilor: hai sa ridicam sanctiunile!

Sper ca liderii occidentali sa fie intelepti, pentru ca altfel si generatia copiilor nostri o sa fie amenintata de o alta invazie a Rusiei, nu se stie in ce tara.

Elita politica de la Moscova crede ca-i este permis orice. Putin a primit cecuri in alb de cand era premier in 1999, iar FSB arunca blocurile in aer ca sa isterizeze populatia, pe motiv ca intareste disciplina, pune ordine in Rusia, iar Occidentul va face acolo afaceri si se va imbogati miliarde de dolari.

Nu le-a pasat liderilor occidentali de democratia din Rusia, de libertati elementare, de asasinarea jurnalistilor de investigatii si a liderului opozitiei Nemtov. Au fost niste mici emotii de cateva zile... au trecut si apoi business as usual cu Putin.

Sper ca Occidentul sa fi invatat ceva din acest razboi si se va pozitiona altfel de acum incolo in relatia cu Rusia.

Un semn al schimbarii este expulzarea pe banda rulanta, cu zecile, a  diplomatilor rusi din tarile UE. Oare de ce Romania nu a expluzat nici macar unul?
Romania este defazata, ca tot timpul in ultimii 30 de ani. Cand se prabusea URSS, Romania incheia cu ea tratat de prietenie. Mai recent, cand Rusia anexa Crimeea, guvernul Ponta pregatea relansarea relatiei cu Rusia si deschidea Centrul Cultural Rus la Bucuresti, la 100 de metri de sediul guvernului.

Iar acum cu razboiul declansat de invazia lui Putin, elita politico-militara a Romaniei se pare ca a pariat pe Rusia. Uitati-va pe grupurile cu tineri pensionari din servicii, din Armata sau oameni de afaceri care provin din structurile militarizate. Majoritatea sunt admiratori ai lui Putin.

De altfel, la nivelul MAE, SIE, SRI rusii sunt preferati ucrainenilor care sunt considerati mult mai periculosi. Este felul in care elita de securitate rezultata din aburii lui decembrie 1989 a inteles sa faca politica in fostul spatiu sovietic.

Asta explica de ce Polonia e lider regional iar Romania face tandem cu Bulgaria. De ce in Polonia sunt 10.500 militari straini, iar in Romania 3.300. De ce Biden merge la Varsovia si nu la Bucuresti.