Recep Erdogan, intrebat daca ar trebui sa i se permita Rusiei sa pastreze teritoriile cucerite in Ucraina, ca parte din negocierile pentru pace: ”Nu si nu. Terenurile vor fi returnate Ucrainei, i-am cerut sa returneze si Crimeea”

Erdogan a raspuns transant ca Rusiei nu trebuie sa i se accepte concesiile teritoriale, ca Putin nu poate pastra teritoriile ocupate abuziv, ba chiar trebuie sa returneze inclusiv Peninsula Crimeea (leaganul civilizatiei tatare, n.red.), anexata de Rusia in 2014. Liderul de la Ankara a precizat ca ii cere acest lucru omologului sau de la Kremlin de opt ani, de cand si-a insusit peninsula.

Erdogan a mai precizat ca ”nicio invazie nu poate fi justificata” si ca Vladimir Putin nu va recunoaste niciodata ca a gresit, cum niciun lider politic nu o poate face. Ulterior acestor declaratii ferme, presedintele Turciei a reluat tonul de mediator, spunand ca nu il poate invinovati pe Putin de crime de razboi si ca asteapta raportul ONU privind mortii din Ucraina si gropile comune descoperite. De asemenea, Erdogan a mai spus ca Turcia nu va apara un singur lider politic, ci va cauta o concluzie care sa multumeasca toate partile implicate.

Recep Tayyip Erdogan este un apropiat de liderul de la Kremlin si a fost printre sefii de stat care a incercat sa medieze conflictul ruso-ucrainean inca de la inceputul acestuia. Cu toate acestea, in sedinta plenara a summitului din Uzbekistan, Erdogan i-a cerut lui Putin sa puna capat conflictului „cat mai repede”.

Seful Kremlinului nu a obtinut la Samarkand niciun sprijin verbal din partea „prietenilor” sai, la aproape sapte luni de la inceperea „operatiunii sale speciale” potrivit denumirii oficiale. Dimpotriva. Pe langa apostrofarea lui Erdogan, presedintele chinez, Xi Jinping, i-a exprimat lui Putin, in culise „ingrijorarile” sale, iar presedintele uzbek, gazda summitului si aflat in plina „perestroika” in tara sa, nu a incetat sa promoveze meritele „dialogului”.

Cat despre Kassym-Jomart Tokayev, aflat la conducerea Kazahstanului, fosta republica sovietica dependenta de fratele mai mare rus, el a insistat public pe importanta respectarii „integritatii teritoriale”. Ceilalti lideri s-au referit pur si simplu la „criza ucraineana”, formulare prudenta pentru a nu-l irita pe Vladimir Putin, aratand o distantare foarte deranjanta pentru Kremlin.

Apoi lovitura de gratie a venit de la Narendra Modi. In fata presei, la inceputul intalnirii lor bilaterale, prim-ministrul indian i-a spus lui Vladimir Putin: „Stiu ca nu e momentul pentru razboi”.

Transcriptul dialogului Judy Woodruff-Recep Tayyip Erdogan, privind razboiul din Ucraina

J.W.: Domnule presedinte Erdogan, va multumim foarte mult ca ati stat de vorba cu noi. Vreau sa incep cu razboiul din Ucraina, unde, dupa cum stiti, oamenii continua sa moara in fiecare zi. V-ati aratat sprijinul pentru ambele parti, Rusia si Ucraina. Cum credeti – cine credeti ca are avantajul in acest moment?

R.T.E:  Judy, mai intai de toate, cine are avantajul, Rusia sau Ucraina? In calitate de lider, nu sunt dispus sa iau in considerare acest lucru. Tot ceea ce vrem sa facem si ceea ce vrem sa vedem este sa incheiem aceasta batalie cu pace, fie ca este vorba de domnul Putin, fie ca este vorba de domnul Zelenskyy. Intotdeauna am cerut si am recomandat acest lucru. Acesta este un conflict care s-a soldat cu victime. Oamenii mor si nimeni nu va castiga la finalul zilei. Si nu asta este ceea ce cautam.

J.W.: Dar, in ceea ce priveste razboiul, cum il vedeti? Ati spus saptamana aceasta ca sunteti de parere ca ar trebui sa se incheie cat mai curand posibil. Cum credeti ca se va sfarsi si cat de repede?

R.T.E:  Cel mai important, atitudinea Rusiei va fi foarte, foarte importanta aici. In Uzbekistan, m-am intalnit cu presedintele Putin si am avut discutii foarte ample cu el. Iar el imi arata de fapt ca este dispus sa puna capat acestei situatii cat mai curand posibil. Aceasta a fost impresia mea, pentru ca modul in care decurg lucrurile in acest moment este destul de problematic; 200 de ostatici vor fi schimbati in urma unui acord intre parti. Cred ca se va face un pas semnificativ inainte.

J.W.: Ar trebui sa i se permita Rusiei sa pastreze o parte din teritoriul pe care l-a luat din Ucraina de cand a invadat-o in februarie? Ar trebui ca acest lucru sa fie parte a unei solutii la acest – la acest conflict?

R.T.E:  Nu si, fara indoiala, nu. Cand vorbim despre un acord reciproc, la asta ne referim. Daca se va stabili o pace in Ucraina, desigur, returnarea terenurilor care au fost invadate va deveni cu adevarat importanta. Aceasta este ceea ce se asteapta. Aceasta este ceea ce se doreste. Domnul Putin a facut anumiti pasi. Noi am facut anumiti pasi. Terenurile care au fost invadate vor fi returnate Ucrainei.

J.W.: Ar trebui sa i se permita Rusiei sa pastreze Crimeea?

R.T.E:  Din 2014, am discutat cu dragul meu prieten Putin despre acest lucru si asta este ceea ce i-am cerut. I-am cerut sa returneze Crimeea proprietarilor de drept. Acestia sunt, in acelasi timp, urmasii nostri, oamenii care traiesc acolo. Daca ati face acest pas inainte, daca ati putea sa ne lasati pe noi, ati usura si tatarii din Crimeea, si Ucraina, de asemenea. Asta este ceea ce am spus intotdeauna. Dar de atunci, din pacate, nu s-a facut niciun pas inainte.

J.W.: Recunoaste presedintele Putin ca a calculat gresit, ca a subestimat foarte mult vointa poporului ucrainean de a-si apara propria tara?

R.T.E:  Niciun lider de dupa aceea nu ar spune ca a fost o greseala. Nimeni nu va spune: da, am facut o greseala. Acelasi lucru se poate aplica si in cazul Ucrainei. Domnule Zelenski, credeti ca atunci cand mergea inainte, simte ca a facut o greseala? Liderii, atunci cand pornesc pe o cale, le va fi foarte greu sa se intoarca inapoi? Este foarte dificil pentru lideri sa se intoarca inapoi.

J.W.: A fost aceasta invazie justificata de rusi? A fost justificata?

R.T.E:  Ei bine, nicio invazie nu poate fi justificata. O invazie nu poate fi justificata.

J.W.:  Rusii au intrat. Si, in ultimele zile, dupa cum stiti, domnule presedinte, au existat rapoarte despre ucideri ingrozitoare de civili si soldati, despre torturarea de catre soldatii rusi a civililor ucraineni. S-au gasit gropi comune acolo unde au plecat trupele rusesti. Cine ar trebui sa fie tras la raspundere? Si ar trebui ca presedintele Putin sa fie tras la raspundere?

R.T.E:  In legatura cu aceasta problema, cel mai ideal raspuns ar putea fi dat ca urmare a activitatilor intreprinse de Organizatia Natiunilor Unite. Odata cu activitatile Organizatiei Natiunilor Unite, ar trebui sa fie impartasita o lumina asupra acestor discutii. Daca acest lucru nu se va intampla, in calitate de lider al unei tari, imi va fi dificil sa explic aceste probleme, sa vin cu o declaratie, sau altfel ne va aduce in pozitia noastra de tara care nu urmeaza o politica externa echilibrata. Nu putem tine partea nimanui. Nu putem lua partea cuiva. Si nu ar fi corect pentru noi sa facem asta.

J.W.:  Daca investigatiile ONU arata ca exista dovezi ca soldatii rusi au comis aceste atrocitati – si, dupa cum stiti, au avut loc bombardamente asupra spitalelor, scolilor, civililor din intreaga Ucraina – ar trebui ca insusi presedintele Putin sa fie tras la raspundere?

R.T.E:  Daca o ancheta va duce la aceasta concluzie, Putin isi va arata reactia. Nu este corect sa il observam pe Putin ca pe o persoana complet diferita, pentru ca el acorda prioritate intereselor tarii sale si lupta pentru interesele sale, pentru interesele tarii sale. In acest moment, in lupta dintre aceste doua tari, noi discutam in mod cuprinzator cu Putin. In acelasi timp, vorbim in mod cuprinzator cu Zelenski. Si, in acelasi timp, discutam in mod cuprinzator cu Guterres. Iar Guterres vorbeste de fapt cu toate partile implicate. Daca vrem sa ajungem la o concluzie, nu vom ajunge la aceasta concluzie luand partea cuiva. Nu vom apara un singur lider. Ci, in schimb, trebuie sa cautam o concluzie care sa satisfaca toate partile implicate.

J.W.:  Inteleg ce spuneti. In acelasi timp, spuneti ca Putin face – domnul Putin face ceea ce este in interesul poporului rus, dar asta include si uciderea a sute, mii si multe, multe, multe alte sute de civili ucraineni?

R.T.E: Judy, trebuie sa vedem acest lucru asa cum este. Nu doar ucrainenii mor, ci sunt atat de multe victime si de partea rusa.

J.W.: Dar ei au invadat.

R.T.E:  Acesta este un fapt diferit. Da, a fost facut. Dar, inainte de izbucnirea acestui conflict, s-au intamplat multe lucruri. Iar odata cu conflictul, lucrurile s-au desfasurat extraordinar de mult. Iar acum vedem o anumita diminuare a numarului de victime. ONU trebuie sa ajunga la o concluzie cat mai curand posibil. Iar la aceasta concluzie, vom putea sa ne expunem pozitia noastra asa cum este ea. De aceea facem pasi inainte, pentru a rezolva aceasta criza a ostaticilor. Si, in acelasi timp, facem pasii necesari pentru a permite cerealelor ucrainene sa paraseasca porturile. Si am ajuns la un anumit nivel. Asadar, nu este vorba de a impinge o persoana intr-o parte in intregime si de a o apara pe cealalta. Nu asa vom cultiva rezultate.

Pe Telegram-ul Pro TV Chisinau gasiti imaginile, dar si stirile momentului din Moldova si din intreaga lume! Fii reporter Pro TV. Daca ai surprins imagini care pot deveni o stire, ni le poti trimite pe Viber, Whatsapp sau Telegram la numarul 079400508.